|
|
74
Windows 10X лишилась поддержки Win32 и выйдет не раньше 2021 года
Представленная в 2019 году Windows 10X изначально позиционировалась как ОС для устройств с двумя экранами, но в мае этого года Microsoft скорректировала свои планы. Компания сообщила, что Windows 10X дебютирует сначала на традиционных компьютерах, а уже позже доберется до новых форм-факторов. Как сообщает ZDNet, обычные компьютеры на Windows 10X, ориентированные на обучающий сегмент и бизнес-аудиторию, появятся лишь в первой половине 2021 года, а Surface Neo и схожие на него девайсы вовсе отложили до 2022 года. Задержки – не единственная проблема Windows 10X. Согласно сообщению The Verge, Microsoft столкнулась с большими проблемами в производительности и совместимости Win32-приложений. Эти неполадки сильно повлияли на задержку выхода операционной системы. Первый релиз Windows 10X не будет поддерживать работу Win32-приложений, как планировалось изначально. Вместо этого система будет работать только с UWP и веб-приложениями, по аналогии с Windows 10S. Microsoft не отказалась от идеи классических приложений в Windows 10X, но эта функциональность появится не раньше 2022 года. В дополнение к этому источники сообщают, что Microsoft откажется от идеи двух обновлений в год для Windows 10, чтобы больше инженеров могли сосредоточиться на работе с Windows 10X. В первой половине года будут выходить релизы для Windows 10X, а во второй половине функциональные обновления для обычной Windows 10. Если верить существующим сведениям, планы Microsoft на ближайшие два года выглядят следующим образом:
 Loading ...Комментарии (74)Вы должны быть зарегистрированы для написания комментариев. |
Даёшь увп в каждый дом ?
Хех, дождались Windows RT 10? :D
Только в этот раз приложений еще меньше)
Этому до Windows RT ещё плыть и плыть.
Ой, натворил делов Майерсон. Ещё ни один проект. начатый под его началом, не смогли довести до эффективно работающего состояния.
Ну вот яблоко на арм собирается перейти. Почему же в случае с мс это вызывает столько негодования? Эхх, не хватает настоящих фанатов мс. Им бы преданным пользователям не знаю, свитшоты разослать за преданность. А то, что ни делает яблоко, о, какие молодцы. Тоже самое мс раньше, тогда же или позже, не важно, сразу столько неодобрения.
Каким боком к обсуждаемой статье вообще ARM?
Просто пример. И он к вашему комментарию, а не статье.
Мой комментарий тоже касается именно изложенной в статье информации)
И это прекрасно, а мой скепсиса по поводу инициативы мс.
Microsoft - компания инноваций в мире компьютерных технологий. Результаты её работы вы сможете наблюдать только в обозримом будущем...
… и ожидание того стоит.
Хороший каламбур, но люди, кажется, не поняли)
Людям свойственно так реагировать, когда дело касается их предмета обожания... И это очень жаль. А так, вроде бы у МС есть все возможности сделать реально, что-то стоящее, а не городить 100500 разных систем, с каждым разом вырезая всё больше и больше, а к этому ещё и баги всякие, и исправляют, дай бог, раз в месяц, если не дольше. Так как например некоторые баги тянутся уже почти год.
Иногда, кажется, что стоит появиться на рынке десктопных систем хорошего конкурента который быстро начнёт отбирать рынок у МС, то мелкомягкие может быть начнут тратить свои силы на что-то стоящее?
Вот между АМД и Интел прекрасная борьба началась. обе компании зашевелились, а в итоге и прогресс вперед пошёл быстрее и потребители выиграли.
Еще и не один год. Timeline уже 3 года сплошной кошмар, планировали как часть Sets, а теперь забросили как режим планшета...
Интел вот что-то никак не шевелится как раз, судя по всему там уже никого не осталось, кто бы мог их оживить. Также и с MS, Наделла это как Тим Кук для Apple, работает только чтобы удовлетворить инвесторов. А они не захотят сменить руководство, ведь прибыль растет. Так что когда они опомнятся будет уже поздно. Так что лучше уж без конкурентов, не хочу Linux/Chrome OS пользоваться?
Честно говоря, я тоже не хочу всякие Линуксы и прочие системы, но всё же... Для меня нужен только МС Офис (вот он кстати классно развивается) и поддержка новых игр. Мне даже бы подошла W10X не будь она так кастрирована.
Ну игры это не про 10Х))
Думаю, если очень хорошо поработать над оптимизацией модуля контейнера Win32, то могло бы и норм получиться... а сейчас, что-то кажется эта система скончалась раньше своего рождения... Может в будущем всё-таки смогут реанимировать, ну или на худой конец некромантией займутся.?
Контейнер все равно будет работать ощутимо медленнее, можете прямо сейчас попробовать открыть Песочницу Windows, там ни о какой серьезной работе не может быть и речи.
-
Не, это с 90% вероятностью провал. Но ведь они еще и наобещали диковинных аппаратов вроде Neo, партнеры уже начали производство аналогов. Зря они решили выпендриться и анонсировать неготовые устройства. Ведь с windows 10 mobile в начале так же было...
Надо смотреть, но сейчас это просто facepalm?♂️
Полностью с вами согласен
Вот, что то я про sets не понял ?♂️. С каких пор это часть Timeline и что не так с последним?
Отлично работает и пользуюсь часто. Очень удобно, там и документы последние и сайты, программы. Все вроде как надо работает. Даже со всех устройств туда попадает. Что не так то?
Тут уже в некоторой степени мои домыслы. Ведь планировалось, что из timeline можно будет восстанавливать не одно приложение, а весь набор вкладок, как в старом edge.
А багов огромное число же:
1) Лаги про открытии и пролистывании вне зависимости от мощности компьютера
2) Документы офис почему-то открываются в веб версии
3) И еще он на какой-то непонятной основе предпочитает "не замечать" часть приложений, который я открываю
Не говоря уже о том, что функцию поддерживают 3-4 программы (у меня только edge, MyTube, Office и Visual Studio).
Ну тут видимо у тебя, что-то не так))))
1. Не замечаю, на довольно-таки старом железе.
2. У меня открывается как надо.
3. У меня еще ACDSee, блокнот, media player classic, jetaudio, CorelDraw, Photoshop и т.д.
2) Про офис возможно это исправили в обновлениях (у меня в версии с цветными иконками не работает, а на другом пк с серыми уже нормально).
-
1) А про первое - попробуй потянуть именно за ползунок пальцем (мышкой), оно сразу залагает. Открывается медленно, вот сейчас 5 секунд ждал, это ж караул.
Опять же, иногда рандомно "забывает" некоторые активности.
-
3) Это хорошо, не думал, что так много приложений поддерживается))
. Я вижу паузу на прорисовку. то есть первый экран (запущены сейчас) появляется достаточно быстро, затем подгружает историю, грузит он её, я так понял с облака, так как там все мои устройства. Поэтому, если резко потащить скрол вниз, на несколько дней, будет пауза с погрузкой данных. Но я бы не назвал это "тормоза" - тут вроде все логично.
3. Да сам не ожидал) Подозреваю там не появляются приложения, которые не сохраняют данные. Например, Тотал Командер, или скайп или телеграм
Ну 5(!) секунд на первый экран это же правда не серьезно...
А при перемотке это не то чтобы оно грузится, там просто весь экран перестает реагировать, это "фриз" натуральный.
Ладно такое в играх тяжёлых бывает, но в интерфейсе... Когда просто нужно отобразить картинки...
-
Вот да, я бы хотел, чтобы приложения вроде скайпа или телеграмма были, например звонки последние или отправленные сообщения запоминать. Но это уже просто пожелания
У меня 2,5 максимум
"А при перемотке это не то чтобы оно грузится, там просто весь экран перестает реагировать, это "фриз" натуральный." - Не видел такое
Попробую видео записать, пришлю сюда
Лучше в личку. я свое скину
Отправил, смотри
Что то нет ответа) получил? Где твоё видео?
Я ж отправил вроде. Не пришло?
Сейчас увидел, да печально). Нужно подумать)
Может это какие-то настройки энергосбережения только на портативных устройствах? На старом Pro 2 тоже медленно было, а попробовал сейчас на стационарном пк (4440+8гб) - стало как у тебя +-. Надо посмотреть, как будет на других ноутбуках не Surface/
>> по аналогии с Windows 10S
Если здесь не будет поддержки Win32 как таковой, то это будет хуже, чем Windows 10 S, так как последняя может работать с Win32-приложениями из Windows Store.
Чуть со стула не упал? Майкрософт умеет удивлять. Складывается впечатление, что они там что-то не то курят...
Интересно, что будет с новым edge на chromium? Да и офис у них же гибридное приложение...
А кто-то мне не так давно рассказывал, что win32 будет работать чуть ли не так же, как на обычной Винде)))
А как насчёт Edge ARM?
https://wp-seven.ru/?p=171441
А он не win32?
А по ссылке перейти?
Прочитал еще 2 раза, честно не понимаю, на что ты намекаешь...
Microsoft выпустла ARM64 сборку Edge
Ну да, выпустили win32 ARM64 приложение...
Ну если движок есть АРМ - велика вероятность появления UWP.
Хотя ты прав, если инструкции только Win32 - не факт.
Они же просто перекомпилировали обычный win32 движок под ARM, а чтобы перенести на UWP, им придется половину всего кода переписывать, тогда там от chromium'а самого уже мало чего останется.
Ну если Майки так скачут от одного к другому с 10X, может они и edge вернут на UWP)))
Да, я тупонул. Хотя все может быть)
Доброе время суток всем. Оф. У меня люмия перестала раздавать инет по вай фай. Ну как перестала. Мобильный хопспот включается, другое устройство подключается к вай фай ровно на 1 минуту. Потом люмия отрубает хопспот. Кто знает что делать?
У меня тоже самое на 640 и 1709 ветке. Видимо баг, которому суждено остаться.
Так от куда оно появилось. Раньше всё отлично работало, обнов естественно никаких не было. Что за напасть?
Раньше - это когда?)
Зимой, начало весны точно, раздавал вай фай на работе
Ну а что? Может реально со второй попытки UWP зайдёт?
Да и то, что от частых обновлений откажутся тоже здорово.
В целом позитивная новость)
Это ж заранее мертвый проект в таком виде. Проигрывает всему, что есть на рынке, начиная с iPad OS и заканчивая Chrome OS. Ноль приложений и ноль перспектив их появления.
Я тоже больше склоняюсь к твоей версии развития событий. Но хочется верить)
Если MS хотя бы изображали видимость поддержки своего мобильного направления, то хоть какой-то смысл UWP-системы был бы. Что удивляет, так это совершенно невнятная коммерческая мотивация таких проектов, неужели забавы ради?
Вторая WinRT, только ещё и кастрированная по функционалу. Провал обеспечен, тем более что полезных UWP приложений мало, можно найти хорошие офисные пакеты типа (WPS Office), нет ни одного современного стороннего браузера, не полный набор мессенджеров (нет Viber). И так во всём, чего-то нет. И не сказать, чтобы разработчики кидались создавать UWP. Недавно читал на Хабре статью об опыте создания и публикации UWP. В общем это безобразно геморно, особенно в части процесса публикации. И естественно это не добавляет энтузиазма разработчикам.
В принципе провал windows 10X был обеспечен изначально. Но сейчас он уже стал чётко видимым. Люди выбирающие устройства с Windows на борту, делают это из за широчайшего функционала самой ОС и гигантской библиотеки ПО. Выбей одну из этих подпорок, и провал обеспечен.
Да изначально-то была хорошая идея. А теперь их кинуло обратно в 2018-ый. Теперь у меня и правда подозрения, что у них в менеджменте кто-то сильно тронулся.
Или может кого-то в 2018-ом отстранили из-за провальной идеи с Windows Lite, а теперь он опять до власти дорвался.
Не заметил какой либо сложности в разработке UWP, некоторые вещи удобнее и проще, чем win32.
Допускаю, зависит от сложности проекта. С другой стороны кажется вся проблема в привычке. Если человек ранее только для iOS писал или андроид. Тогда вероятно сложности будут. А если на С++ и перейдёт на С# скорее приятно будет удивлён.
Но и с публикацией приложений уж точно не геморнее чем для iOS)))
Вероятно у чувака был печальный опыт.
Ну это лично вам зашло. А подавляющему большинству разработчиков это UWP кость в горле.
Я делюсь своим опытом и не могу сказать, что плохим (да есть свои нюансы) а как мы знаем большинство разработчиков (недоразработчиков) очень ленивый народ) они даже в рамках одного языка с выходом новых фишек - ругаются, зачем это надо?
Поэтому тут такой, спорный вопрос.
Однако факт остаётся фактом. С uwp всё плохо. И разработчики не заинтересованы в массе своей писать под эту платформу приложения.
Вот вы верно подметили, не заинтересованы.
Зачем я буду переписывать отлаженный софт, если он и так работает?
А вот как заинтересовать? Это хороший вопрос. И выходит за рамки нашего обсуждения. Но сложностей, прям камней в горле - я не вижу) а мы говорим как раз об этом))))
И я не говорил, что с UWP все прям хорошо. Я подметил, что сложностей в разработке нет, а только отсутствие желания или необходимости. И с магазином все в целом понятно и терпимо. Были случаи наличия проблем, но решались короткой перепиской с техподдержкой.
Заинтересовать то не так сложно, упростить сам процесс включая публикацию, снять ряд ограничений. Плюс разрешить публикацию в магазине win32 как есть, без перепаковки в uwp, это позволит наполнить магазин. И совместить это с мягким стимулированием перехода нa uwp. Но нужно понимать, что win32 изжить не удастся.
Ну это ваше мнение, я вижу все немного по другому.
Хуже всего то, что они собираются пилить очередное ненужно в ущерб обычной Windows. Поэтому и так неважные дела могут стать ещё хуже.
После 2004 я лично буду только за)
Пускай сидят, баги фиксят, ничего не раскапывают снова. У меня с Windows 10 впервые такое, что на чистой системе сразу после установки BSOD'ы выскакивают. Баги с Windows Update, с OneDrive... Распиаренная WSL2 в задачах, для которых ее обычно и используют, оказалась хуже WSL1 (что даже признала Microsoft).
Нафиг такие апдейты)
Полностью солидарен. И если на настольнике, который словил 2004 сам через центр обновления, пока всё нормально. То попытка самостоятельного обновления планшета провалилась. 2004 встала, но работала коряво. Куча мелких багов. Пришлось откатываться на предыдущую версию.
Ну это не означает, что обновления не нужны, наоборот, им нужно уделять большее внимание, хотя бы вернув профессиональных тестировщиков. Под обновлениями не имеется ввиду чрезвычайно глупый полугодовой релизный цикл.
Да, я и имею ввиду, что им надо забить временно на новые фичи и украшения, а сидеть и полировать систему. И, несомненно, вернуть тестировщиков.
Про WSL2 подтверждаю -- код, скомпилированный под icc, работает на новой версии медленнее на 10%, а под gcc вообще порой до 15-20%, ожидал прирост, получил замедление, причем на двух разных компах, безобразие и сплошное разочарование.
Причем о проблеме было известно давно, и, вроде бы, они даже придумали "улучшения", но "не успели" к релизу 2004. Зачем выкатывать и пиарить продукт, который не готов, непонятно...
https://github.com/microsoft/WSL/issues/4197
Еле удерживаюсь обойтись без мата? Нахрена было Win10M хоронить??? Поддерживали и на плаву на UWP были бы приложения! + за 5 лет бы добавили много чего ещё
??
Не, ну правильно же. Что же все накинулись то. Потом всё будет, и классические приложения, и вторые экраны, а пока поиграйтесь с первым релизом, оцените, вдруг понравится, может и не надо будет второго релиза.
Или вот другой сценарий: выйдет первый релиз и он будет шикарен, потом второй, а он будет настолько отвратно работать с классическими приложениями, что команда решит выпилить его из системы... Ой, опять Астория...
Одно точно, устройства покупать на этом ОС нужно будет только на лишние деньги.
Не будет никакого "потом". Очередной эффективный менеджер заявит, что за первые три месяца устройства не расхватали, как горячие пирожки, поэтому проект надо закрыть. И всё. Да и не нужен он вообще, на самом деле.
Про Восьмёрку говорили то же самое, но в каком-то виде он сохранился в Десятке. Теперь народ воет от мысли что придётся распрощатся с живыми плитками.
А про менеджера согласен, не принесёт прибыли - заменят, а новый начнёт искать другие варианты увеличения прибыли.
На какую-то схему распила похож, инвестировать в какой-то проект, потом списать его в связи с отсутствием дальнейших 7перспектив.
Teams для простых смертных теперь доступен)
Ура, нужно затестить