|
|
50
Процессоры ARM уже в следующие два года должны стать быстрее процессоров IntelПервые ARM-ноутбуки и планшеты на Windows 10 не могут похвастать высокой производительностью, но этот недочет замечательной инициативы должен быть исправлен уже в ближайшие год-два. Компания ARM рассказала о том, какой мощности стоит ожидать от нового поколения ARM-процессоров. Возможности новой архитектуры ARM должны существенно обеспокоить Intel. ARM уже считает, что недавно представленная Cortex A76 уже способна соперничать с Intel Core i5-7300U, а в 2019 и 2020 году платформы Deimos и Hercules должны обогнать упомянутый чип Intel. Таким образом пользователи получат производительность традиционного ноутбучного процессора в виде более энергоэффективного мобильного чипа с дополнительными преимуществами. Стоит сказать, что заявления ARM не без условностей, поскольку не упоминают значительно выросшую производительность процессоров восьмого поколения с удвоенным количеством ядер. Кроме того, сведения ARM основаны на синтетических бенчмарках, а не на результатах работы в ежедневных сценариях. В любом случае, у Intel есть причины для беспокойства. Qualcomm уже работает над процессором Snapdragon, способным конкурировать с привычными мобильными процессорами Intel. Новые архитектуры ARM Deimos и Hercules должны быть достаточно быстрыми для того, чтобы нетребовательные компьютеры на процессорах ARM работали так же хорошо, если не лучше привычных x86-процессоров. Также надо упомянуть тот факт, что ARM говорит о 7 нм и 5 нм уже в следующие два года, тогда как Intel до сих пор не может запустить массовое производство своих 10 нм процессоров. Источник: ARM. Комментарии (50)Вы должны быть зарегистрированы для написания комментариев. |
|
Мне интересно, откуда возьмётся "энергоэффективность мобильного чипа", если уже Snapdragon 1000 по своим аппетитам вплотную подобрался к топовым U-решениям Intel (те же i7 в Surface)?
А потому что лукавят они. Быстрее, не значит производительнее.
Так big.LITTLE же никуда не денется, а увеличится только потребление "больших" ядер...
Но как показала практика, тому же SD835 просто не хватает мощности, то есть во время работы с чем-либо мощные ядра по-любому будут задействованы.
Так на время работы это сильно не влияет, понятно, что в visual studio он долго не протянет, но для edge и всего интерфейса ос маленьких ядер вполне достаточно
Так в статье речь идёт о "производительности традиционного ноутбучного процессора в виде более энергоэффективного мобильного чипа".
Тут или производительность, или энергоэффективность, одно из двух.
А, ну так да, но ведь за счет хорошей энергоэффективности во время простых задач он будет все равно выигрывать у intel в целом, ноутбук же не всегда работает на полную мощность
Под простыми задачами, к сожалению, в данном случае можно подразумевать только работу с Edge да минимальным набором приложений из Windows Store. Как только вы захотите использовать другой браузер или какое-то нормальное ПО, об энергоэффективности можно будет забыть, выйдете сразу на расчётные 12 Ватт.
Да, но большинство приложений для "легкой работы" и есть из магазина, а в режиме планшета только такими и есть смысл пользоваться. А на intel примерно 15 ватт всегда и будут, как я понимаю. Имхо никто же не собирается 6 часов подряд работать в пути без подзарядки. Эти устройства на это и не рассчитаны в принципе. Хотя я, как человек, пользующийся почти только UWP, не могу говорить за всех))
В Windows Store нет ничего, что было бы связано с реальной работой. Разве что Microsoft Office портированный. Ни полноценных плееров, ни браузеров, ни Adobe Acrobat, ни мессенджеров, не говоря уже про более узкоспециализированные вещи (например, среды разработки).
Нет, 15 Ватт - это когда загружено всё, по факту при меньшей нагрузке будет потреблять меньше.
Так office + edge и есть "легкая работа", а во время "реальной работы" в течение нескольких часов обычно рядом есть стол и розетка (по крайней мере я не очень представляю себе программирование с планшетом на коленях). А про приложения не очень понял: вроде и WhatsApp, и facebook есть, из плееров, по-моему, groove - лучшее приложение для музыки, которое я когда-либо видел. Насчёт браузеров не знаю, т.к. всю жизнь не пользовался ничем, кроме ie и edge, и никаких проблем не заметил)))
Стол и розетка - это понятно, но я же пишу об утверждении про процессор, производительность которого равна нормальному чипу от Intel, но при этом он почему-то энергоэффективнее. Не будет такого, судя даже по предварительным цифрам потребления энергии от Qualcomm.
Процессоры Intel же тоже в "легком режиме" не все 15 Вт потребляют. У меня в ноутбуке стоит чип на 35 Вт, который даже не в "легком режиме", с экраном на максимальную яркость, с дискретной видеокартой выжирает батарею на 47 Вт*ч за два-три часа, а не за час, как можно было бы предположить.
Но intel все равно ведь не может потреблять так мало энергии, как snapdragon в режиме "маленьких ядер" (или я чего-то не понимаю). Смысл ведь в том, что планшет на ходу используется только для задач, для которых используется смартфон. Я вот на Surface не могу весь день лазить в интернете, а у него те же 42ВтЧ. Так получается, и на смартфон core i5 ставить нужно)))
Планшет на ходу вообще достаточно трудно использовать, вы не находите? Это слишком большой девайс.
Да, в режиме сна Snapdragon выиграет у Intel (по крайней мере у решений Intel, представленных на данный момент). Но это преимущество нивелируется тем, что современные SSD позволяют полностью включать / выключать устройство довольно быстро, и, согласитесь, пользователя больше волнует, сколько он сможет проработать с девайсом, а не продержать его в режиме сна в сумке. :)
Так на ходу - не всегда буквально, это и в поезде, и в самолёте, и на диване иногда) У меня, конечно, не самое современное устройство, но задержка при выходе из сна заметна, а еще не обновляются приложения в режиме сна... Я о том, что мой планшет не может выдать 15 часов в интернете, а Qualcomm сможет, такое преимущество у него и остается, просто в 1000 как будто прибавят режим "увеличенной мощности" для работы за столом. Просто производительность и автономность проявляются в разных сценариях работы: ведь без розетки snapdragon 1000 будет работать так же, как тот же 835...
Людям не часто нужна вся мощь intel))
В режиме сна приложения и не должны обновляться, с чего бы? Это на то и сон.
С чего бы устройство на Qualcomm сможет выдать 15 часов работы? :) Если энергопотребление подскакивает в 3 раза, то ядра определённо становятся мощнее, и вряд ли кто-то будет оставлять старые слабые ядра в процессоре.
На данный момент процессоры Qualcomm в сочетании с Windows 10 для ARM не могут дать достаточно мощности даже для работы Chrome, что уж тут говорить про мощь)
Так в том-то и дело, что 15 часов будут если все это время смотреть интернет в edge, а увеличенная мощность будет задействована только совсем недолго или на зарядке. Я просто хочу сказать, что автономность останется при выполнении тех же задач, при которых она есть у 835, а его вполне хватает на многие вещи. Chrome - все-таки исключение из правил
А почему автономность в лёгких задачах должна остаться, если тех же самых ядер из SD835 в процессоре уже не будет, а вместо них будут установлены более мощные?
Так это же не так работает... Современные ядра snapdragon, на сколько я знаю, просто регулируют энергопотребление и производительность, увеличенная мощность в 1000 это только максимальная мощность, а в режиме маленьких ядер ни мощность, ни энергопотребление сильно не менялись со времен 820 (но я не эксперт, так что все может быть иначе:))
Само собой, что ядра не будут работать на полную мощность постоянно, но энергопотребление более мощных ядер в любом случае будет выше.
Так в флагманских процессорах последних поколений маленькие ядра имеют почти одинаковое энергопотребление. Увеличение мощности же не запрещает ядрам работать с тем же энергопотреблением, что и в 835... Даже 835 не использует все свои ресурсы при легкой работе, так же не будет этого делать и 1000. Я же говорю про работа на минимальной мощности, а она у них одинаковая
Так сами маленькие ядра будут другими. Они будут маленькими относительно больших ядер в этом процессоре, но относительно маленьких в SD835 они вполне смогут считаться большими.
Этого мы еще не знаем)) Или я чего-то не заметил? У них же не физическое разделение на "большие" и "маленькие", ядра все одинаковые и энергопотребление меняется в каких-то пределах, так что зачем им делать ограничение на его минимальное значение?
У Qualcomm Snapdragon физическое разделение как раз - 4 мощных ядра, 4 не таких мощных. Исключения - платформы, вроде Snapdragon 625, которые и не поддерживают механизм Big-Little.
Разве? Исключением был же как раз 810, вроде как единственный такой флагманский процессор, этот эксперимент не удался и в 820 сделали 4 одинаковых ядра, в 835 тоже вроде 8 одинаковых
У Snapdragon 835 - 4 ядра Cortex A53 и 4 - Cortex A73. У Snapdragon 845 - 4 ядра Kryo 385 Gold (Cortex A75) и 4 - Kryo 385 Silver (Cortex A55).
А, не знал, тогда извиняюсь за дезинформацию:)
У меня на ноуте стоит i7 8550u навряд ли он там куда то мог близко подобраться)
Вплотную.
У Snapdragon 1000 по предварительным данным TDP 12 Вт. У SD835 - 4 Вт, у вашего i7-8550U - 15 Вт.
Скорее всего из приложений написанных/оптимизированных под АРМ.
Думаю в ближайшие два года будут тупо наращивать мощности, пока Интел не придумает суперэнергоэффективное решение в режиме ожидания, или пока МС не разрешит использовать две разные архитектуры, и китайцы не построят КПК с двумя процессорами под разные задачи, но под одной ОС:)
Ну так простое наращивание мощности невозможно, это можно делать, только увеличивая энергопотребление. А в таком случае Qualcomm по этому параметру может легко проиграть Intel уже в ближайшие пару лет, даже если Intel вообще шевелиться не будет.
Если у Интел есть процессор с некоей энергоэффективностью, то у АРМ есть (вернее будет) полный комплекс систем с той же энергоэффективностью, притом этот комплекс уже умеет работать в спящем режиме, что немаловажно для мобильных устройств и это только одна технология, а, если взять энергоэффективные графические процессоры, набирающий оборот ИИ... Кажется что Интел затормозил на десятки лет. Так что думаю при равных или при даже немного худших показателях решение от АРМ будет привлекательнее.
Какой комплекс? Модем, который и отдельно потребляет не очень много энергии? Из всех компонентов устройства больше всего съедает экран, процессор и видеокарта (если она дискретна). Всё остальное, по сравнению с этими модулями, можно даже не считать, так как там счёт идёт на единицы ватт.
Процессоры Intel тоже, как ни странно, умеют в спящий режим. Более того, вообще загрузка из режима гибернации (то есть полного отключения с сохранением всех данных) на современных процессорах и SSD занимает всего несколько секунд.
Intel, может, и не внедряет что-то кардинально новое, но её решения позволяют адекватно работать с устройством. Решения от Qualcomm на данный момент и в ближайшей перспективе нормальную работу обеспечить не могут. И решается это или увеличением энергопотребления (что лишает эти решения единственного преимущества в виде энергоэффективности), или уменьшением производительности (что произошло сейчас).
Тарас, когда новые статьи про разгон компонентов?))
Уже всё разогнали,кроме мыши ? с клавой!
Мышу тоже
Уже и мышь разогнали? Тогда осталас Клава и принтер , ну джостик докучи и пилот в который все разогнаные мониторы и принтеры воткныты ???
Надо электросеть в доме разгонять???
Если бы)
Обновление на скип пришло
Ага, а через 2 года Интел и AMD выпустят на новой архитектуре новые процессоры куда круче и енергоэффективнее существующих и ARM будет чесать репу как опять их догнать и быть менее прожорливыми при этом работая через костыль под названием эмуляция х86
Ага, а платить за их гонки надо будет нам, покупателям
Чем выше конкуренция на данном (да и на любом в принципе) рынке - тем лучше для нас, потребителей, имхо)
На рынке куча, нет огромная куча спорт-каров. Только Ламборджини ни разу не ближе к обычным потребителям ?
Шутка. Поглядим что выйдет в итоге. Время покажет
Ну Ламборгини это да ?
А первое, что пришло в голову - нынешний рынок смартфонов: на любой вкус как говорится)
На любой-то это конечно да, но тихонечко так, ценник то все подняли, если сравнивать с лет 6-7 назад. По чуть-чуть, медленно но верно, и уже никто не удивлен стоимостью в 800-900уе, а наоборот говорят, вооон у этих-то вообще тышша ?, и дело тут не в инфляции. Сразу оговорюсь это не о бюджетных моделях.
Так сравни возможности флагманов текущих и флагманов 6-7 лет назад.
Вашей логикой, компы и не только, десяти-пятнадцати летней давности, должны стоить были сущие копейки.
Тут не возможности, а маркетинг
Наоборот, конкуренция улучшает качество и должна понижать цену. Я просто и вправду не понимаю зачем ARM это нужно? Мобильный сегмент и так стремительно развивается, а традиционные процессоры гибко настраиваемые и в будущем будут только экономнее и производительнее. Их удел андроид
Дело в деньгах. ARM сотоварищи стало тесно в мобильном сегменте, они хотят получить рынок домашних станций, а затем и корпоративных решений. Цветные гиганты на этом нехилые деньги имеют. Потому arm и ухватились за идею Майков с большой виндой на маленьком камне. Да и синие с красными хотят откусить от мобильного рынка по куску, потому и развивают свои мобильные процессоры. И такая конкуренция обходится в копеечку в том числе и конечному пользователю, но продвигает новые технологии и процессы, что есть хорошо. И настанет день, когда десктопная Винда станет как скайрим - будет доступна на любой пароварке и зубной щетке))