|
|
227
Существующие смартфоны никогда не получат Windows 10 на ARM
Относительно Windows 10 на ARM ходило много различных домыслов и слухов. Многие по каким-то странным и непонятным причинам считали, что эта любопытная редакция настольной Windows 10 доберется до существующих Windows 10 Mobile-устройств в виде обновления (ARM ведь все-таки). И хотя это было понятно сразу, Microsoft наконец подтвердила, что Windows 10 на ARM не появится ни на одном из существующих Windows Phone-устройств, будь то бюджетный Lumia 550, либо флагманский Elite x3. Эти девайсы навсегда останутся с Windows 10 Mobile. Если кто-то скажет, что это повторение истории Windows Phone 7 – Windows Phone 8, то вряд ли ошибется. Тогда мы имели дело с фундаментальным изменением ядра операционной системы, из-за чего существующие смартфоны не получили новую ОС. В случае Windows 10 Mobile – Windows 10 на ARM ситуация чем-то похожая, только причина запряталась в процессорах. Все, что не Qualcomm Snapdragon 835, физически не может работать на Windows 10 на ARM. Новая SoC от Qualcomm оснащена новыми технологиями виртуализации, которые необходимы для работы Windows 10 на ARM и запуска приложений, изначально разработанных под совершенно другую архитектуру x86. Этой виртуализации попросту нет на Snapdragon 820 и всего, что старше / слабее. Deal with it. Получилось забавно, но за все время существования информации о Windows 10 на ARM почти все пользователи (нам тоже такие мысли приходили) считали, что эта история в первую очередь про смартфоны. На самом деле нет. Windows 10 на ARM – это сначала компьютеры. И только потом, после большого множества «если» и «когда», речь может пойти о смартфонах. Более подробно эту мысль мы объяснили в статье о том, зачем Microsoft вообще выпустила Windows 10 на ARM. Читайте также: Зачем Microsoft выпустила Windows 10 на ARM. Джо Бельфиори на вчерашнем подкасте Windows Insider сообщил немного информации о Windows 10 на ARM:
Проще говоря, Windows 10 на ARM создана для компьютеров. О смартфонах пока говорить рано. Но не стоит забывать, что Microsoft уже разрабатывает в своих недрах какой-то загадочный мобильный девайс. Его дебют может состояться даже раньше, нежели ожидалось. Вот только неразумно будет считать, что очередной раздел в истории смартфонов Microsoft будет включать в себя существующие нынче устройства. Microsoft избавляется от них – это очевидный факт. Да, компания в который раз опрокидывает пользователей и испытывает их бесконечный кредит доверия. Но давайте будем верить, что заход Софтверного Гиганта на следующий круг заставит нас забыть последние семь лет и целую кучу неприятных решений Microsoft. Windows 10 на ARM будет запущена где-то во второй половине этого года. Ряд производителей уже готовят свои компьютеры к дебюту на процессорах от Qualcomm. Этот путь оказался не таким уж и простым, поскольку Intel не понравилась идея эмуляции x86 на ARM-процессорах Qualcomm, и она пригрозила судебными разбирательствами, если «другие компании» будут нарушать их право на интеллектуальную собственность. Посмотрим, к чему все это приведет.
 Loading ...Лучшие комментарииКомментарии (227) 
19.07.2017 в 9:41
+7
Android
 Умные люди всегда знали, что Windows 10 ARM не придет на СУЩЕСТВУЮЩИЕ смартфоны. Но слова Бельфиоре, как мне кажется о другом. Если конечно он ничего не скрывает, то майки действительно как минимум пока не планируют ставить Windows 10 ARM на смартфон. А учитывая, что прямо сейчас они уже разрабатывают свой супер-смартфон, то есть надежда, что он будет на усовершенствованной и прокачанной версии Windows 10 Mobile
19.07.2017 в 10:55
-1
Android
Я тебя удивлю: Вероятнее всего она уже пишется в ветке RS3, которую наши смарты не получат, ну просто потому что. Я тоже иногда думаю, почему бы им не поставить Windows 10 ARM на смарты, сделав для нее CSHell. Но пока что этому нет ни одного подтверждения, более того, все пока что указывает на то, что майки продолжают развивать W10M, правда не для нас
19.07.2017 в 11:52
0
Android
Ну они же могут сделать в W10m эмулятор х86, чтоб запускать Win32 в Континуум. Вот тебе и киллер фича. А с приложениями из магазина ничего не попишешь, но, учитывая сколько майки ставят на этот новый смарт, я думаю они подсуетятся, чтоб приложения нужные и необходимые там были 
19.07.2017 в 14:49
+1
Android
Сделать единую программную платформу вместо Silverlight и WinRT - это можно (и нужно) было реализовать сразу. Но для этого одну ОС делать не нужно. Будь там хоть одна ОС, хоть одна программная платформа на разных ОС - Win32 приложения скомпилированные для x86/x64 на ARM того времени всё-равно не заработали бы. Или о какой Вы "проблеме с приложениями"?
19.07.2017 в 15:05
0
Android
Включите субтитры и читайте: https://channel9.msdn.com/Events/Build/2017/P4171?ocid=player
22.07.2017 в 16:00
0
Android
Он написал выше - Win32 не заработает. MS обязан для него срочно написать "одну" ОС для всех аппаратных платформ и формфакторов под которой будут работать одни Win32 приложения без компиляции под разную архитектуру и разрядность. 
22.07.2017 в 16:35
0
Nokia Lumia 735
 Пару вариантов.
23.07.2017 в 20:44
-1
Nokia Lumia 920
 Хорошо.
23.07.2017 в 20:45
0
Nokia Lumia 735
Пинать MS, потому что они выпустили такое обновление, и, если сильно надо, сбрасывать настройки.
23.07.2017 в 20:55
-1
Nokia Lumia 920
Какое такое обновление они выпустили? Не помню, чтобы оно обновлялось перед этим. Но допустим. У человека на 4пда такая же проблема случилась с приложением из стандартного набора. Конкретно какое приложения - я не помню (там это оффтопом было и потёрли, поэтому уточнить не могу), но что-то такое, что если и обновляется, то ООООЧЕНЬ редко и обновлений для него 100% в последнее время не было.
19.07.2017 в 16:20
0
Android
Понимаешь ли, настольная винда нафиг на сдалась на телефоне. Это неповоротливая и тяжелая махина, которая содержит много всего, что не нужно на смартфонах. Гораздо логичнее продолжать делать ОС для смартфонов и ОС для ПК, просто как-нибудь унифицировать их разработку
19.07.2017 в 17:30
+4
Android
Windows 10 ARM-это полная Windows со включенным "всем лишним". Там ничего не изменено по сравнению с Windows 10 x86. А вот Windows 10 Mobile это специально обрезанная для смартфонов Windows, в которой отключать то ничего не надо. Ведь не так много надо, чтоб привести Windows 10 Mobile в потребный вид
19.07.2017 в 17:37
-2
Nokia Lumia 920
Можно и так, да. Но всё равно это будет отличная от полноценной ОС.
22.07.2017 в 15:32
0
Nokia Lumia 735
Вы подробнее объясните, что именно надо сделать с тучей утилит, компонентов и другой ненужной фигни, которая в десктопной Windows за не один десяток лет накопилась.
22.07.2017 в 15:44
0
Nokia Lumia 735
Зачем?
23.07.2017 в 8:24
0
Nokia Lumia 735
"ЛЮБЫЕ, АБСОЛЮТНО ЛЮБЫЕ" тупо не заработают на мобильных устройствах из-за ограниченности ресурсов, отсутствия поддержки некоторых технологий в ARM-процессорах, отсутствии нужного оборудования.
23.07.2017 в 20:25
0
Nokia Lumia 735
Суть как раз в технической составляющей, что вы понять никак не хотите.
23.07.2017 в 20:30
-1
Nokia Lumia 920
Про маленький экран ответил уже.
23.07.2017 в 20:40
-1
Nokia Lumia 920
"Не даст - это технология Intel, а не Qualcomm." - и? Они вода и огонь, что договориться для них НЕВОЗМОЖНО даже теоритически?
23.07.2017 в 20:48
0
Nokia Lumia 735
Извините, но по-другому сравнивать что-либо нет смысла, ибо это уже фантастика. Я опираюсь на то, что будет в ближайшее время. То, что может возникнуть через N лет, я буду обсуждать через N лет.
19.07.2017 в 14:31
0
Android
Для работы более чем с 4 Гб оперативной памяти нужна 64-разрядная ОС. Даже на нынешних HP и Alcatel при установленных 4 Гб доступно 3,5 Гб. Любой современный девайс не ультрабюджетного уровня бессмысленно выпускать с объёмом ОЗУ менее 3 Гб, а топовый - только от 4 Гб. Любое дальнейшее развитие Windows 10 для мобильных устройств класса смартфон с расширенными возможностями (как бы редакция не назвалась) будет только с 64-разрядной ОС. В текущих условиях разработка 32-разрядной редакции для новых устройств - абсурд.
19.07.2017 в 14:49
-2
Nokia Lumia 920
Зачем тут сейчас больше 4Гб ОЗУ? Хотя бы пару примеров. Гигабайты оперативки (ну ok, больше четырех) сейчас вообще на мобилках не нужны. А суются они туда только по двум причинам:
19.07.2017 в 16:26
0
Android
Слушай, он прав. Сейчас все ОС 64битные, даже Apple отказалась от 32бит в IOS11. Все процессоры поддерживают 64битные вычисления. Так спрашивается, зачем делать и 32битную и 64битную ОС и создавать фрагментацию устройств, если все текущие (будущие) смарты можно оснастить только 64битной ОС? 32 бита умерли еще когда W10M только выходила
19.07.2017 в 16:45
0
Android
Явно не от объема ОЗУ. У них больше 4гб стоит только в Ipad pro, в телефонах и обычных айпадах у них 1-3. В этом году заканчивается поддержка IPhone 5, а это последний 32битный телефон у Apple. Дальше поддерживать 32бита смысла нет, ведь остальные устройства могут в 64бит. Ведь из-за чего Apple перешла на 64бита в IPhone 5s в 2013 году, когда объем озу не превышал 1гб? Просто потому, что это более современный стандарт, 64битные ОС более производительные, на них лучше многозадачность и т.п
19.07.2017 в 17:31
-2
Nokia Lumia 920
Всё верно. Но когда я его спросил "Зачем нужно переходить на 64bit?" он что сказал? Из-за ОЗУ. При чём он не смог ответить для чего оно нужно. Весь мой диалог с ним построился из этого его утверждения.
19.07.2017 в 17:37
0
Android
Ну смотри, определенно в будущем на флагманы будет ставится 4-8гб озу для хорошей многозадачности, значит 64бит необходим. Но ведь все текущие процы поддерживают 64битные вычисления, так что смысл в 32битной ОС отпадает, ибо зачем делать две версии ОС, одна из которых не нужна? Поэтому нынешние 32битные смарты на W10M остаются в прошлом, а во внутренних ветках инсайдера делается Windows 10 Mobile RS3 ARM-64. И все получается очень логично: Пк, ноуты и мощные планшеты работают на Windows 10 x64 на x64 процах, планшеты попроще на Windows 10 ARM на ARM-64 процах и будущие смартфоны на легкой и специально оптимизированной для смартфонов Windows 10 Mobile ARM-64
19.07.2017 в 22:02
0
Android
Его проблема, что он считает какой-то отдельной редакцией "Windows 10 ARM", которая, видимо, по его мнению в большей степени адаптирована для планшетно-смартфонных формфакторов, чем x64 редакции. Редакции для ARM64 будут те же, что для x64 прцессоров - Windows 10 Pro, Enterprise и т.д. MS заявила идентичный user experience для рядовых пользователей (речь не идёт о специфических задачах, типа программирования микроконтроллеров или низкоуровневой работы с железом) на любом устройстве с Windows 10 Pro - хоть на ARM64, хоть на x64. Для MS нет никакого смысла делать сквозную адаптивность для x64 процессоров. А если сделать её только для ARM64 - системы на ARM64 и x64 теряют идентичность. Они уже не могут называться обе "Pro" - это будут совершенно разные редакции.
19.07.2017 в 22:16
0
Android
А ещё, судя по всему, у него не может уложиться в голове, что W10M 32-битная и 64-битная могут существовать не параллельно, как сейчас настольные x86 и x64, а последовательно - одна заменит другую на рынке (но не на одном и том же устройстве). Поэтому ему чудятся какие-то "промежуточные версии".
19.07.2017 в 21:33
0
Android
При прочих равных, по крайней мере на Windows x86/x64 под 32-битным софтом, системы с объёмом памяти до 3-4 Гб работают быстрее. И к многозадачности 32/64 бита не имеют никого отношения. Причины перехода в потребительском сегменте на only 64 бита две:
20.07.2017 в 22:25
0
Android
Вы забавы ради, или всерьёз считаете, что отображение в свойствах системы 3,5 Гб вместо 4 не связано с 32-разрядностью? 
19.07.2017 в 9:39
+11
Microsoft Lumia 535
блин, а чего ещё ждать от Windows 10 Mobile? Всё вроде нужное есть. Меня устраивает. 
19.07.2017 в 12:57
+1
Microsoft Lumia 640
Да хотя бы 640-е, 550-е, 950-е ещё могли бы выпускать, хоть и в небольшом количестве. Хотя с другой стороны понятно, что реализация не оправдает затраты?
19.07.2017 в 15:33
0
Android
Списать в убытки и потратить позже ещё денег на сокращение этих людей, которые все как один дублировали функции других подразделений? Потому, что позже этим же HMD + FIH, которые это купили, оно было бы уже не нужно - им перезапускать бренд "Nokia" на рынке сотовых телефонов нужно было в определённое время. Если бы они не купили это у MS - они бы создали эти подразделения иначе. 
19.07.2017 в 9:44
-3
Android
Лично я не удивлен. Я думаю Майкрософт не зря сливает оставшиеся смартфоны. 
19.07.2017 в 10:11
+1
Microsoft Lumia 640
Вот сижу и выбираю, дождаться ли продаж нокии 6 или пойти за гэлэкси а5. Тормоза 10ки задолбали, причем чисто банальные. По работе нужен был one note. За каким то хреном они его так обезобразили, что пользоваться на смартфоне им стало ужасно неудобно. Ворд после пары документов перестал открывать облако, делая запрос на логин, который активирован. Подобных проблем которые с каждым накопительным не решаются накопилась масса. Приложений нет и работают через жопу, как и сам браузер. 2014 год был последним, дали надежду и так позорно слились. 
19.07.2017 в 9:47
-2
Nokia Lumia 630
Почему никто не пользуется w10m? 
19.07.2017 в 10:29
+3
iPhone
Я тоже с такими мыслями ходил 4 года с виндафонами (8S и 735). Но потом вот подумал. Вот себе купил, родственникам втёр эту винду. Но прогресса в плане популярности нет. ЧЯДНТ? В итоге плюнул и ушёл на андроид. Я сделал почти всё что мог, пора бы и майкам что-то сделать для меня 
19.07.2017 в 9:58
+4
Android
Если вдруг начнут выходить новости, что W10M стремительно увеличивает долю на рынке....что изменится? Появится радость, удовлетворение, вера в её светлое будущее усилится. А в руках будет все тот же самый смартфон, который тебя уже сейчас устраивает на 95%. И остальных тоже. Так чего не хватает? Всеобщего признания?
19.07.2017 в 13:34
-1
iPhone
Apple Music или его полноценного аналога. Я им пользуюсь каждый день. Браузер с эдблоком и переводчиком. Приложения для платежей с NFC. Я вот не помню, AliExpress есть? Приложение "Умный транспорт". 
19.07.2017 в 13:48
+3
Android
 У Microsoft есть Музыка Groove.
19.07.2017 в 15:55
+1
Android
Разве Groove не доступен в России? Я пока не пробовал оформить подписку, но предложения периодически вижу, особенно когда захожу в магазин музыку посмотреть.
20.07.2017 в 13:08
0
Android
Сервис этот работает с 2015 года. Яндекс.Деньги запустился в РФ просто раньше, чем "русифицированный" Android Pay. Так для инфы. 
21.07.2017 в 9:03
0
iPhone
Никто не знает. Возможно, что конец, новый девайсы не выйдут, старые будут поддерживаться накопительными обновлениями до их окончания срока поддержки. Либо новые устройства появятся... Но на них уже будет другая мобильная винда с поддержкой только универсальных приложений, тогда всё будет плохо, но это уже обсуждали.  
19.07.2017 в 11:23
+2
Android
Виндовс десктопная всегда была мэйнстримом, и для т.н. гиков всегда было интересно - а что там как в линукс, а как бы хакинтош какой замутить.  
19.07.2017 в 12:31
-2
Microsoft Lumia 950 XL
Майкам стоило бы выпустить плиточный лаунчер на андрюшу, глубоко копирующий W10M(благо такая возможность есть) и можно было бы спокойно валить туда и пользоваться последними редакциями их приложений и еще доброй тысячей других. Вот и все решение.
19.07.2017 в 14:33
0
Microsoft Lumia 950 XL
Почему костыли? Мне например нравятся плитки, лаконичный черный дизайн и вертикальная прокрутка рабочего стола. А так же простое и понятное меню параметров, причем аналогичное тому что на ББешнике. Я хочу иметь набор устройств с общим, одинаковым интерфейсом и синхронизацией, а не разнобродную солянку.
19.07.2017 в 14:19
0
Microsoft Lumia 950 XL
Ну так я им пользовался в 2013, до того как 1520 купил. В некоторых аспектах он даже лучше был чем настоящая винда, но все равно это был лишь рабочий стол, а звонилка, сообщения и прочее было опять же сторонним. 
19.07.2017 в 14:34
0
Android
Короче, нас тупо кинули. Вин 10 Мобайл - это больной аппендикс для Майкрософт, от которого он хочет издыхаться и заменить проектом АРМ. Я думаю, если бы майки зная положение винфонов сегодня, вернулись бы лет на 5 назад, то ни на какие виндовсфоны, а тем более Люмии они не согласились. 
19.07.2017 в 16:47
0
Nokia Lumia 625
Более того, все меньше и меньше пользователей использует их [Windows 10 Mobile], поэтому, к сожалению, смысл инвестировать в них свою энергию и ресурсы . Вообще капец полный . Сами кинули больше половины люмий. А теперь такое говоря все меньше и меньше используют. 
19.07.2017 в 17:21
0
Nokia Lumia 735
Лично меня расстраивает только один нюанс, когда Майкрософт массово выпустит добротное устройство со всеми необходимые функциями и приложениями то я в свою очередь уже получу пенсионное удостоверение и буду поливать цветочки на балконе)) 
19.07.2017 в 18:41
-1
Microsoft Lumia 535
Ну а я и не надеялся что новая винда ляжет на моё старьё))
19.07.2017 в 19:01
0
Microsoft Lumia 950 XL
Простите за оффтоп, через полгода нижняя шторка с кнопками проявляется на светлых фонах! Понимаю что это амолед, НО пол года, может это все же гарантийный случай?)
19.07.2017 в 19:46
0
Microsoft Lumia 950 XL
Та же хрень. А гарантии не дождешься. У меня через полгода пыток смарта недоделанными глючными сборками взулся аккум и как оказалось это было массовое явление. В конечном счете в сервисе объявили что случай не гарантийный. Бадаться с ними некогда было и купил аналог аккума на али. Год пользую, полет нормальный... 
20.07.2017 в 6:13
+1
Nokia Lumia 930
Сколько людей нервничает по поводу фигни. Выйдет, не выйдет. Спокойнее, в жизни много вещей интереснее wp.
20.07.2017 в 7:35
0
Nokia Lumia 625
На днях зашел в магазин Майков. На витрине три смарта три!!! О чем говорить вообще ? 
22.07.2017 в 12:19
0
Nokia Lumia 735
Эх, а я хотел установить себе на 735 гта 5, а теперь не получится(( (шутка, ахаха) Вы должны быть зарегистрированы для написания комментариев. |
? 
блин, а чего ещё ждать от Windows 10 Mobile? Всё вроде нужное есть. Меня устраивает.