|
|
455
Microsoft фокусируется больше на компьютерах, чем на телефонах
Кто вчера вечером смотрел трансляцию Build 2016, тот наверняка заметил, что компания Microsoft уделила очень много внимания для Windows 10 на компьютерах, HoloLens и Xbox, но практически ни разу не упомянула Windows 10 Mobile. Изданию The Verge удалось пообщаться с Терии Меерсоном, руководителем подразделения Windows и он объяснил почему так мало говорили о мобильной Windows 10. Меерсон отметил, что компания Microsoft не собирается отказываться от Windows Phone / Windows 10 Mobile, но на данный момент ее усилия нацелены на генерацию интереса разработчиков к платформе Windows. Он честно признал, что Windows Phone не пользуется большой популярностью, поэтому для достижения максимально большой аудитории пользователей надо сфокусироваться на десктопной Windows, где дела идут значительно лучше. И нет, в этом нет ничего катастрофического. Windows 10 Mobile будет далее развиваться, ее никто не будет закрывать. Просто Microsoft будет больше акцентировать на том, где у компании фактическая монополия. Речь идет о рынке персональных компьютеров. И не забывайте, что мы говорим только о планах на 2016 год.
Подобный ход не должен вызывать бурю в стакане. Microsoft должна делать то, что у нее выходит лучше всего и где у нее есть десятилетние наработки. Когда Windows 10 обзаведется сильной поддержкой со стороны сообщества и разработчиков, настанет время мобильной версии. Благо, эти две операционные системы обладают единым кодом. И поверьте, у Microsoft есть силы и возможность реализовать задуманное. Источник: The Verge
 Loading ...Лучшие комментарииКомментарии (455)
31.03.2016 в 15:02
+50
Microsoft Lumia 640 XL
 Это давно очевидно: много лет не могут и не хотят доделать ОС. Хотя бы скопировать у конкурентов. Нет, собственноручно закапывают третью по популярности мобильную платформу. Пока еще третью 
31.03.2016 в 15:19
+7
Microsoft Lumia 640
Уже давно все поняли ,что Мелкософт положил болт на свою мобильную платформу .
31.03.2016 в 15:40
0
Microsoft Lumia 640
Мне вообще насрано на какой платформе сидеть .Хоть Иосиф ,хоть Ведро ,главное чтоб не было этих убогих лагов ,был широкий выбор прог и чтобы компания -разработчик не заставляла своих пользователей годами ждать каких-то смешных ,но так необходимых обновлений. 
31.03.2016 в 19:34
+8
Microsoft Lumia 640
Я еще заметил такой парадокс. Тот же старый добрый симбан умел практически все, но его выбросили на свалку и все производители стали резать функционал в угоду свистоперделкам. Вот и сегодняшние потребители ищут наиболее свистящие и пердящие варианты. Охомячивание рынка налицо
31.03.2016 в 20:38
+2
Microsoft Lumia 640
В этом согласен ,пару процентов таких людей найдётся .Но платформа развиваться не будет .Просто смысла в этом нет.
31.03.2016 в 21:23
0
Microsoft Lumia 640
Та блин, мобильная винда была и есть (и скорее всего будет) неплохой, но сугубо нишевой системой, хотя бы из-за внешнего вида. Да и в функционале со времен симбиана в мобильных осях ничего не изменилось, да и сложно, наверное, и вообразить что то принципиально новое. Такая ситуация на рынке, какую видим сейчас сложилась исторически, и вряд ли что-то ее переломит в ближайшие пару лет, а то и больше. 
31.03.2016 в 23:44
0
Nokia Lumia 1020
Да может он умел и все, но подход к экосистеме был тупой. Как к настольным ос, ни пуша, ни маркета нормального итд.. Протупили по полной и вылетели с рынка. Спасибо аппл, хоть пинка производителям дали, а то как вспомню коммун каторы на вроде еще 2003 года... 
31.03.2016 в 19:48
0
Microsoft Lumia 640
https://wp-seven.ru/stat-i/novosti/htc-obvinyaet-microsoft-v-tom-chto-one-m8-ne-poluchit-windows-10-mobile.html/comment-page-1#comment-654245 
31.03.2016 в 18:10
+16
Nokia Lumia 930
Я истинный поклонник Nokia, windows, windows phone, но с такими перспективами последнее скоро для меня станет не нужным, я не когда не думал что о таком подумаю а тем более напишу, когда я купил первую люмию (625) я был счастлив как ребёнок, даже с девушкой поругался ( я постоянно сидел в телефоне, не играл, а изучал ось, ее это не нравилось) а я просто кайфовал от использование этого телефона, потом была 1020, сейчас 930. Я очень ждал 10ки на свой аппарат, получил, и что я понял за это время, так это то, что 10 не чем не лучше 8.1 да что то есть новое, но нету той стабильности, той простоты, убрали любимые мои проги ( Lumia camera, здоровье, here навигация и т.д.) и вот я пользуюсь 930 на 10, и понимаю что для меня 625 и 8.1 была лучше. Просто накипело. начинайте минусовать. 
31.03.2016 в 19:42
+3
Nokia Lumia 930
Тут много у кого закипела, а билд 2016 вообще не для пользователей w10m. Просто действительно хватит себя утешать мыслями "скоро будет все нормально", пока ждешь - весь смак мимо походит... Жизнь проходит, кто то стареет, кто взрослеет - вкусы и приоритеты меняются хочется же все иметь сейчас и жить в данную секунду времени. Печалько, но думаю на айось - 5s, если перейду - отпишусь...   
31.03.2016 в 15:24
+1
Microsoft Lumia 640
Система находится в полуживом состоянии .Причём такая ситуация наблюдается годами .Ты уж если взялся за дело ,так до веди его до конца .Не надо бесконечных глючных сборок ,дай людям стабильную ОСь ,где всё допилено и юзабельно . И сделай что -нибудь с этим магазином ,где приложений раз -два и обчёлся . Это я к индусу обращаюсь.
31.03.2016 в 16:06
+1
Microsoft Lumia 640
С настольной тоже не всё гладко было .Помню ту глючную RTM- сборку ,выпущенную 29 июля.Дальше ,у меня стояла релизная сборка Вин10Мобайл и я бы не назвал её безпроблемной .К тому же я так понял ,что "Загрузка " и "Возобновление " -это такой конёк мобильной Винды ,они не исчезнут никогда ,хоть выпусти ещё 100 сборок. Если ты пользуешься Ведром ,то для тебя всё это становится неприятным сюрпризом .На платформе от Гегл такого и в помине нет . 
31.03.2016 в 17:42
0
Microsoft Lumia 950
Лучше чем на ведре. На 1520 отлично держит в фоне, если разработчик не криворукий. Никакой это не миф, недавно пользовался с месяц Z3, устанавливал кучу программ, чисто посмотреть на топовые, удалил, а потом в проводнике каша с папками и подпапками от аппов которых у меня нет. Win8 забивалась у многих, на 10 такой проблемы нет.
31.03.2016 в 17:47
0
Microsoft Lumia 640
У меня Вин10Мобайл забивается будь здоров ! Освободил в памяти 400 метров и стал пользоваться браузером .Через 1,5 часа интернет -сёрфинга браузер вылетел и не запустился по причине нехватки памяти в теле .Куда делись 400 метров ? А хз,улетучились. На Ведре тоже бывают такие траблы ,но как оказывается ,есть они и на мобильной Винде. А это значит ,что в этом плане мобильная платформа от Майкрософт уже не имеет никаких конкурентных преимуществ перед Ведром.Ещё один миф развеян.
31.03.2016 в 19:51
0
Microsoft Lumia 640
Потому что всё взаимосвязано .Если не хватает памяти ,то прога не запускается или некорректно работает .Так на Ведре ,так на мобильной и десктопной Винде. Про ОЗУ отдельная песня .Я сворачиваю браузер и он у меня самовольно закрывается.Не хочет работать в фоне.Правда сейчас у меня стоит Редстоун ,но и на предыдущих сборках было ненамного лучше.
31.03.2016 в 20:32
0
Microsoft Lumia 640
Да при том ,что при нехватке внутренней памяти проги перестанут работать .Это я написал к тому ,что в мобильной Винде память забивается похлеще Ведра. Насчёт Сони -они лузеры только из-за дороговизны своих аппаратов ,оболочка у них неплохая .И уж точно выигрышнее смотрится чем на тех же китайцах типа Сяоми ,Мейдзу и прочих Лениво.
31.03.2016 в 21:03
0
Microsoft Lumia 950
Оболочка у них практически стоковый андроид, убогая шторка бесит. Они слились начав делать на медиатеке и прочей шелухе, а вот ценник адекватный так и не выставили + к тому же много брака, дисплеи корявые, софт у камер отстой. Клепают одно и тоже каждый год.
31.03.2016 в 16:40
+2
Microsoft Lumia 640
Объясни мне ,как при таком скромном внешнем виде ОСи (нет анимации ,черный текст на белом фоне ) половина прог на мобильной Винде вылетают ,лагают ,зависают ,возобновляются ? По идее всё должно летать ,но...не летает. 
31.03.2016 в 17:27
0
Nokia Lumia 525
К слову, у меня 525я и стоит инсайдер 10586.164 (скорее всего другие сборки мне уже не светят даже на инсайдере) так вот, работой в целом удовлетворен, кроме глючного плеера в шторке работает без тормозов. Будь такая же шторка обширная на 8.1 сидел бы на ней.
31.03.2016 в 19:18
0
Microsoft Lumia 640
Вообще ты прав.Сам в последнее время прихожу к этому выводу.    
31.03.2016 в 17:18
0
Android
Да , это обидно. Смарт на винде купил для шустрой работы (8.1 подходит под это отлично. Для редких игр и долгого времени автономной работы. На планше( самсунг таб 3) на 1.5 гектаре интерфейс редко подлагивает но игры идут отменно. Перестал испытывать фанатизм после сборок 10536. Надеюсь на лучшее , но в это тяжело верится пока. 
31.03.2016 в 15:05
0
Nokia Lumia 1320
Лучше бы быстренько запилили мост по конвертации прог из UWP под смартфоны на 8.1. Иначе факт того, что они уже в третий раз жиденько обкакались становится, как говорится, на лицо. 
31.03.2016 в 15:05
+5
Android
Да и х...с ними, не велика потеря ,жить нужно на полную.А то спросят внуки чем был занят , а ты : вот ждал допил 10 так и не дождался 
31.03.2016 в 15:05
-1
Nokia Lumia 930
И.диоты, чес слово, эти мелкомягкие. Что то Ябл везде успевает... За что им там вообще бабло платят? 
31.03.2016 в 15:05
+2
Nokia Lumia 1520
Пора сокращать тех двух человек, которые занимаются мобильной виндой.  
31.03.2016 в 15:07
+2
Microsoft Lumia 640
Очевидно, что-то этот Меерсон не договаривает. Утверждения вроде "мы сделаем крутой десктопную систему и всем тогда понравится мобильная" похожи на бред сумасшедшего, а я еще верю, что в Microsoft остались нормальные люди.
31.03.2016 в 17:34
+2
Microsoft Lumia 950
Ему не объяснить, мне стыдно за моего тёзку. Как можно быть фанатом системы?! Смешно, детский сад. Вдумайтесь -- фанат Windows или Android, или iOS, ну бред же. Каждый пользуется тем, чем ему удобнее, всё радикально просто. Я работаю за компьютером, вижу интерфейс Windows 10, естественно мне приятнее и ПОНЯТНЕЕ видеть его на смартфоне.  
31.03.2016 в 15:09
0
Nokia Lumia 1020
Ну естественно почти не уделили внимания windows mobile, кинуть столько народу ?
31.03.2016 в 15:13
+1
Microsoft Lumia 640
Вот бл..ть интересные, а если стороние разработчики подтянутся только года через два,? И нам все это время ждать? Ох емае.... 
31.03.2016 в 15:14
+4
Nokia Lumia 920
Простите братцы, но я перехожу на ведро,терпел до предела,ждал как хатико но кидалово с обновлением добило. Скоро буду заказывать Huawei.
31.03.2016 в 15:15
+7
Nokia Lumia 630
И думаете, после таких заявлений у разработчиков повысится интерес к созданию приложений для Mobile? Можно сколь угодно говорить про универсальные приложение, результат-то не слишком виден... Viber когда показали новое приложение? Где оно? Год доделать не могут? А WhatsApp с Telegram чего ждут? Где обновления до 10ки? Pocket где (официальный)? Evernote на 8 застрял, Wunderlist от Microsoft до сих пор в старом исполнении на смартфонах! Это ж будущая платформа, зачем пользователей заставлять ждать... Messenger никак не выйдет, Periscope год отпраздновали, по-моему и болт клали... Пользователь, купивший W10M после Android или iOS моментально ощутит нехватку некоторых нужных приложений, и купив устройство за 30-40-50 тысяч он должен ждать их появления? Извините уж, реально давайте признавать то, что есть. Microsoft, настольная ОС выше всех похвал :) , но мобильная...
31.03.2016 в 16:47
+3
Nokia Lumia 630
Что-то мне кажется, что они-таки выпустят Surface Phone, но не на мобильной версии ОС, а специальной настольной для малых дисплеев (может быть до 7 дюймов), а мобильная 10ка останется в поддержке какое-то время "для галочки" ? ... Ждём третью волну "опрокидывания" от Microsoft ? ... 
31.03.2016 в 17:06
+2
Nokia Lumia 1520
Да я тоже думаю про маршмелова, по крайней мере когда я брал 1520 она меня устраивала практически во всём, вёдра тогда были слабы, айось была 5s шляпа по сравнению с 1520 как смартфон. Ведро сейчас хорошо подтянулось во всём, лучше его, нужен комбайн, а айось это тот же винфон, только приложений больше? 
31.03.2016 в 15:17
+1
Microsoft Lumia 640
Какое отношение у них к мобильной ос,такие и сборки кривые выходят. 
31.03.2016 в 15:23
+1
Nokia Lumia 925
Nokia, скорее возвращайся и делай вещи, а то у мелкомягких руки из жопы растут!!! 
31.03.2016 в 15:23
+6
Microsoft Lumia 640 XL
Умерла... Мертва... Забросили... Хм)) тфон звонит, в инет выходит, обновления получает)) пациент скорее жив, чем мёртв, идите в глубокую жопу чучелы это писавшие)) 
31.03.2016 в 15:26
0
Nokia Lumia 930
Хах, помню как я описал косяки вм10 и меня говном облили, в тот день я понял, что платформа мертва и сидят на ней фанатики, и на той же неделе купил андроид телефон. С тех пор с каждым разом убеждаюсь, что все правильно сделал. 
31.03.2016 в 15:29
0
Nokia Lumia 830
Могу сказать одно пока не выидет сюрфейс пхон и если они все свои доработки к его выходу сделают то тогда все и придет !!!! Ну только с их планами и фишками какие они хотят засунуть в сурфейс phone как бы 950 за бортом не осталась так то!!!! 
31.03.2016 в 15:30
0
Nokia Lumia 930
Ну то что выпустят много крутых вещей это уже хорошо....а то что пк для них на первом месте это и так понятно и даже правильно
31.03.2016 в 15:31
+2
Nokia Lumia 1520
Изо дня в день, из комментария в комментарий, я замечаю, что настроения у обладателей смартфонов на винде все хуже и хуже. Таким макаром скоро один Лука останется новости комментировать ? 
31.03.2016 в 15:31
+3
Microsoft Lumia 640
Что за бред опять ? Эти презентации для разработчиков! Это не касается конкретной платформы, так как разработанное приложение будет везде. 
31.03.2016 в 15:39
+1
Microsoft Lumia 640
Все понятно,но непонятно почему нельзя нанять кучку людей чтоб они работали именно над мобильной виндой. Неужели у майков нет возможностей их содержать.  
31.03.2016 в 15:43
0
Nokia Lumia 730
Там Аула в твиттере спросите что ли чтоб прояснил ситуацию с wm 
31.03.2016 в 15:44
0
iPhone
Да ладно?!?
31.03.2016 в 15:52
+3
Microsoft Lumia 640
Ну что тут сказать,какие выводы?Андроид гавно,айфон оооочееень дорогое удовольствие,винфон ели дышит!Уходим на кнопки!!!! ? Я например пока ещё в здравом уме,и не куплю телефон за 40-50 тыс.руб!!!!Я среднестатистический россиянин!Простой рабочий класс!!!!Кто может и хочет,ради бога,ваши тараканы,что хотите то и делайте! ? 
31.03.2016 в 15:52
0
Microsoft Lumia 550
Это и к лучшему, наобещают и их за это потом пинать еще сильнее будут 
31.03.2016 в 15:52
0
Microsoft Lumia 640
После таких заявлений последние преданные пользователи свалят с w10m, и закрывать потом нечего будет, сама захлопнется... Печаль...... 
31.03.2016 в 15:56
0
Nokia Lumia 1320
Майки просто поняли, что не смогут обеспечить работу оси для мобильников в стабильном состоянии! Всю свою жизнь они уделяли стандартной платформе windows. Сейчас рынок переполнен андройд осями и ios, к тому же они пользуются большей популярностью у других производителей телефоном, более предпочтительнее..... А майки понимают что вкидывать деньги не видя результата в конце тоннеля для них тоже своеобразное испытание на которое желающих выступить - нет!Это рынок! Возьмите к примеру флагманы других производителей. Вроде и начинки отменный и индексы производительности колоссальные, но почему же на них нет оси mobile? Потому что она сыра..... И пока майки будут ее марофетить - потеряют рынок! А он идет ох как быстрыми темпами) Это риски риски риски.....!
31.03.2016 в 15:58
0
Nokia Lumia 1320
Недавно на форуме один человек красиво написал: Лучше чем WP которая шла с мобилой с завода не будет! Если шла 8.1 значит и должна стоять именно она. Это как машина с завода мотор 1.6 120 л.с. а Вася с горожа залил прошивку модернизированную в мозги и пообещал 135 коней. А итог из этого таков: Гарантии на стабильность работы два нет, износ два увеличен, расход топлива увеличен и т.д. Так и с телефоном. Чем больше в нем меняю код тем больше проблем. Ведь железо и внутрянку телефона вам не меняют)?
01.04.2016 в 15:34
0
Nokia Lumia 1320
Я согласен что уменьшается) но ты на газок придави) и сравни расход который был и какой стал. После прошивки если ездить в штатном режиме то расход уменьшается за счет увеличения мощности, а вот если прибавить газику, то +1~1.5 л) Это проверено на французах) 
31.03.2016 в 16:03
+3
Microsoft Lumia 535
Мда. Слетелись эксперты. Так то майкры заявили, что до конца этого года хотят перебазировать свои силы на другие проекты. Никто не отменял мобилочку. Про баги. Почитайте ресурс айгайдс. Что там пишут про иосифа 9.3? Пишут, что это провал. Провал, карл. Там не просто мелкие баги, от которых наши нежные обладатели люмий рыдают, там чуть ли не колапс. Про 520 люмию тоже весело. Кинули, бедных. Так если 8.1 работает стабильней, так откатись. Она еще поддерживается, да и приложения еще есть. Решение об обновлении девайса формировалось из отзывов. Ну не тянет девайс, что поделать то? Это техника и она может устаревать морально. 
31.03.2016 в 16:32
+2
Nokia Lumia 830
Так бугурт возник из-за чего? Просто прошлым летом кто-то из Рэдмонда знатно на....здил, что всех обновим (ну почти всех) до новейшей оси. Потом месяцы выходили сборки, а юзеры ждали. В итоге - ну все уже в курсе. Приплюсуем откровенно убогие внешне флагманы и красивую, но откровенно слабую 650-ю. Да и вот это сообщение. Хейт более чем ожидаем.
31.03.2016 в 16:49
0
Nokia Lumia 830
Об этом писали ну очень многие профильные сайты. На конференции WinHEC ребятишки из редмонда прояснили - минимальные требоования это 512 мб оперативы это для аппаратов с разрешением 800 на 480. Все что выше - уже минимум гиг. За язык этих олухов никто не тянул.
31.03.2016 в 18:38
0
Microsoft Lumia 535
Ага, а потом возвращение к теме. Такое впечатление, что увидел, вырвал из текста, а дальше не читал. Я не говорю, что на винде нет проблем. Из всего ассорти багов, у меня имеются два. Не критично, конечно, но нервируют периодически. Но я жду и верю. Допилят, так допилят. Не допилят, так не допилят. Я могу лишь только писать сообщения в приложении "Отзывы".
31.03.2016 в 18:50
0
Microsoft Lumia 535
Тут некоторые говорят, что на ведре и огрызке все отлажено, но это не так. Об этом говорят сами пользователи на таких же ресурсах. Просто хаить в таком контексте винду тоже не правильно. А где же вы, товарищ, были, когда кто-нибудь другой так же "уводил" в сторону тему? И еще раз. После упоминания иосифа я вернулся к винде.
31.03.2016 в 19:02
0
Microsoft Lumia 535
Андроид - https://wp-seven.ru/stat-i/novosti/paket-prilozhenij-office-dlya-android-poluchil-novy-e-vozmozhnosti.html 
31.03.2016 в 19:51
0
Nokia Lumia 830
Каюсь. Был неправ. Сайт посвящен продукции Майкрософт. Про одну ОСь - моя ошибка.
31.03.2016 в 19:57
0
Microsoft Lumia 535
Я тоже тему не переводил. Я привел огрызок в качестве примера, т.к. у пользователей выше упомянутой конторы на данный момент проблемы с осью посерьезней, чем у нас проблемы с с нашей осью. А мы тут из-за мелких багов посылаем всю корпорацию на три советских. Теперь понятен контекст? 
31.03.2016 в 16:07
+1
Nokia Lumia 720
Да не, все норм. Буря в стакане из-за отказа поддержки второго поколения. Хоть бы апдейт 2 разослали, чтоб в настройках не копаться, как в сметнице 
31.03.2016 в 16:09
0
Samsung Ativ S
Вчера был только первый день. Все самое вкусное будет в конце ?
31.03.2016 в 16:09
+1
Nokia Lumia 930
Сказать про мобильную версию, значит признать множество ошибок, чего не позволяет чванство майкрософта. Много разговоров про будущее при забвении сегодняшнего времени. Простые пользователи разве умеют пользоваться многими сегодняшними возможностями смартфона? Они хотели бы, но мало инструктивной или учебной информации. А уж если использовать lumia kak телефон, то есть с чего начинается смартфон, то это - неудобная звонилка с слишком мелким шрифтом. В журнале делаешь тап на контакт желая глянуть в профиль, а телефон сразу включает набор. Пользователю приходиться переключаться то в "люди", то в "журнал". 
31.03.2016 в 16:36
+4
Android
Ой вы гой еси, добры молодцы !
31.03.2016 в 16:55
+1
Nokia Lumia 720
У wp есть только одно преимущество перед ведро программа 6tag там можно загружать фотки и еще унлайкать если вдруг случайно нажал на лайк 
31.03.2016 в 17:22
+2
Nokia Lumia 630
? проорал с новости и с цитаты. Тот момент, когда продолжаешь пользоваться ВФ из-за того, что не можешь купить себе другой телефон. Это как находиться на тонущем корабле. Выхода нет.  
31.03.2016 в 17:31
0
Nokia Lumia 1320
Наконец то честно признались, что телефоны это не их конёк, винда и сервисы это их. 
31.03.2016 в 17:36
0
Nokia Lumia 636
Вот что делать, если ни андроид, ни иос не перевариваешь, текущий телефон на 100% устраивает, но на ВМ тупо нет нужного софта, а какой есть - так с покоцанным функционалом?  
31.03.2016 в 17:56
0
Nokia Lumia 1520
Меерсон не чего нового не сказал, естественно приоритет тому, что приносит деньги.У эпл приоритет смартфон, но от маков не отказывается. Тем более если разработка surface phone реальна, то это уже не смартфон,в привычном понимании.  Вы должны быть зарегистрированы для написания комментариев. |
остались
я бы написал как в слух произношу, да боюсь что за мат забанят? 
Это давно очевидно: много лет не могут и не хотят доделать ОС. Хотя бы скопировать у конкурентов. Нет, собственноручно закапывают третью по популярности мобильную платформу. Пока еще третью
Я истинный поклонник Nokia, windows, windows phone, но с такими перспективами последнее скоро для меня станет не нужным, я не когда не думал что о таком подумаю а тем более напишу, когда я купил первую люмию (625) я был счастлив как ребёнок, даже с девушкой поругался ( я постоянно сидел в телефоне, не играл, а изучал ось, ее это не нравилось) а я просто кайфовал от использование этого телефона, потом была 1020, сейчас 930. Я очень ждал 10ки на свой аппарат, получил, и что я понял за это время, так это то, что 10 не чем не лучше 8.1 да что то есть новое, но нету той стабильности, той простоты, убрали любимые мои проги ( Lumia camera, здоровье, here навигация и т.д.) и вот я пользуюсь 930 на 10, и понимаю что для меня 625 и 8.1 была лучше. Просто накипело. начинайте минусовать.
Ведро и огрызок тоже не очень.